编者语：1910年的春天，6163am银河线路前身——京师大学堂的经科、文科、法政科、商科、农科、格致科（即理科）、工科等七个分科大学举行开学典礼。工科先设土木工学门、采矿冶金门，这一历史时刻距今整整一百一十年。2005年，6163am银河线路重建6163am银河线路。值北大工学门110年、6163am银河线路重建15周年双重纪念之际，我们邀请了对6163am银河线路来说具有特别意义和代表性的工学人，讲述他们心中的工科、与北大工学的结缘和共进。本期受访者是6163am银河线路重建后在燕南园60号小楼工作的第一批人之一——唐少强。他是备受学生欢迎的十佳教师，深谙师者“从游”之道。在与他的真诚交流中，我们更能深入领会“工之道，实为本、新为上”的含义。
6163am银河线路工学门创建110年、6163am银河线路重建15周年院庆纪念专访
工者谈 | 唐少强：善教从游，播种工学
人物简介：
唐少强，1990年中国科技大学毕业，1995年在香港科技大学获博士学位（数学）。主要研究方向为多尺度计算方法与非线性波。是中国力学学会理事、国际华人计算力学协会常务理事，长期讲授本科生主干基础课程，2002年和2009年两度被学生评为6163am银河线路“十佳教师”，2013年获得北京市优秀教师称号，2016年入选北京市师德先锋（2016）。
采访人：6163am银河线路理论与应用力学专业17级本科生石智宇，力学（航空航天工程）17级博士生王博
石智宇、王博（以下简称为采访人）：唐老师您好！我们之前了解到，您在香港科技大学博士毕业以后在中科院数学所做了一期博士后，然后就来到了我们的力学系，能说说当时为什么要选择北大力学系吗？
唐少强：92年香港科大刚刚成立不久，科学院打算派我们一些研究生过去读博士。那时武际可老师*请他的大学同学、香港科大数学系许为厚教授来力学大院做报告，武老师和他爱人邵老师（时任数学所副所长）特意把我介绍给许教授。后来我博士毕业，回到数学所做博士后，邵老师又告诉我力学系这边武老师正想选一些年轻人教数学分析。虽然我在香港科大读的数学专业，但导师谢定裕教授是做流体力学稳定性的，我和力学还有点关系。于是就来了北大力学系。
（*武际可教授为6163am银河线路力学系退休教师，同时也是数力系54级校友，见证了北大工学及力学学科近年来的发展。——编者注）
采访人：我们也想请您谈一下在6163am银河线路的日常工作。您教授过很多专业基础课，比如数学分析I、II，常微分方程，上课时您经常强调数理基础的重要性，强大的数理基础可以说一直是我们学院培养学生的重点，您觉得这样做的好处是什么？
唐少强：好处很多，最主要的一点是，强大的数理基础是北大的一个“牌子”。力学出身的人肯定都学四大力学：理论力学、材料力学、弹性力学、流体力学，我们这里比其他学校学得更多一点、更深一点，而多一点深一点的基础就是数学学得更多，也就是我们“磨刀”的时间更长。所以我们出去之后就会了别人不会的东西，四大力学大家都会，但是很多数学工具别人不会而我们会，我们的逻辑更干净，这个是我们的标志。
我和其他老师曾经讨论过，我的观点不少同行也都认同。比如前两天我和清华的李俊峰老师聊。清华成立了五个书院，其中一个是他领衔的行健书院，他和学生讲“力学是什么”的时候讲了三条：数学基础、物理建模、工程应用。而前段时间在北大的一次答辩会上，我讲力学恰好说的也是这三个点。我当时说数学是一个圈，物理是一个圈，数学和物理有个交集，我们把它叫应用数学，力学基本在应用数学里面，所以说力学和数学、物理有关，然后关键是我们还要朝上长，这个向上的维度就是工程应用。
我们很多老师的看法一致，北大力学的特点是在历史中长期形成的，我们长期以来的实践一直是这个样子，如果给同学们讲得太偏工程，也不能满足你们建立起来的理解能力和求知欲。
采访人：无论您上什么课程，总能备受同学们的喜爱，比如说大家评选最喜欢的教师时经常会提到您，能不能分享一下您的教学心得或者说诀窍？您怎么在课程中或者平时和学生交流中让学生觉得学到了很多，愿意去学，而且认为您很有人格魅力？
唐少强：首先要感谢多年来同学们的认可。我能够想到其中可能的因素有这么一些。
第一个，从观念上来说，我们选择当教授、做教师的人，特别是以前这还算不上一个名利双收的职业的时候，多半还是想影响一些人的。在这个基本的出发点上，我来到大学，就是愿意把自己会的那点东西，自己的人生当中经历的那点事情告诉学生。
第二个，我觉得自己教的这些课的确是好课。什么叫好课？就是跟我们自己的风格吻合的课程。如果进来就让我教一个我完全不喜欢也不擅长的东西，就会很难受，学生也不舒服。所以我觉得我教的数学课是好课，这些课刚好和力学系的风格又很吻合；我自己的人生经历和力学系也比较吻合，所以我理解同学们想学什么样的东西，这样教起来就会容易很多。
第三个，我自己一直在学校里成长，几乎没有离开过学校，有两年在数学所，但其实和学校几乎没有区别，因此，相对来说我的风格更单纯一点，在某种意义上我几乎没长大，所以和同学们比较接近。
第四个，在我心目中人不分高低贵贱，只有先后不同。我比你们年长一点，所以我会把自己遇到的坎告诉你们一些，这种态度可能也是有影响的。
还有一个，我觉得是和同学们多年共处积累下来的一些东西。我自己做数学，花点力气让同学认可我，之后就会有更多的同学喜欢我这个方向。你们读大学愿意选择某些专业，可能就是因为中学的某个老师讲得好，反过来我也是一样的。学生觉得我这个老师讲课还不错，我就觉得可以再继续讲，得到更多的自我实现。
这些原因加在一起，可能我得到学生的认同较多。不过，现在随着年龄增长，我自己在变化，同学们也在变化。看来我不能完全跟上同学的变化，尤其是现在身处网络时代，20级以后的同学我真的是不能完全跟上。比如说谢金翰老师接我教数学分析3这门课，他和我状态就很不一样，他教课后有很多学生会跟他在微信上聊天，但现在跟我聊天的同学，多半是有了困难或者有特别想法的情况下才来找我。学生心目当中对我尊重的成分变多了，朋友的成分就会变少，这个没有办法，人事有代谢，往来成古今。
采访人：我们还想从研究生的角度提一个问题，北大或者外校的同学到您的课题组，从他进来开始，您对于他的期待是什么？希望他以后成为什么样的人？然后就是您怎么让他一步一步接近自己的梦想，或者说您会不会适当引导他去成为一个怎么样的人？
唐少强：这是一个很好的问题，总体上说，我的态度是“只传经不送宝”。什么意思呢，比方说我对某个同学有些了解，如果再熟悉一点，可能会对他有一些想法和建议，若非很大的问题、他不来找我的话我也不会主动去说；但如果他来找我，我就原原本本讲给他听我的建议、以及为什么这么想，并且告诉他这只是一家之言、供他参考。虽然我比他年长一点，看到的东西多一点，但我觉得应该让学生自己去学会做选择，即使我的看法和他的选择完全不同。我认为人生最大的权利就是犯“错误”，所谓错误是要打引号的，是指某人做的选择和别人通常的、或者说人们认为比较明智的选择不一样。这是他的权利，对于一个人的形成来说是最重要的。我认为一路念书念得很好、考进北大，这些对一个人的人格形成没有根本意义，反而可能中学时某一次你考得不好，被老师批评了，然后你说我要么不干这事、要么就得把这个事干好，这样的事对你意义更大。
所以对学生我基本的态度是不主动希望他们变成什么样子。但到我这里来的学生，起码本校的学生，多半是了解我大致情况的，他们大致认同我们这个组的走向。比如说我的学生的共同点是数学比较好，愿意学数学，同时可能对于最前沿的东西追求相对不是最高的，这些特征加在一起，就意味着他们已经有些东西是和我契合的。然后在培养的过程中，有些东西我不会告诉他们，也会自然而然地影响他们。这个过程用“教育”不是很恰当，更准确的叫“从游”。在本科阶段比如上微积分课，师生间是授课和求学的关系；但是当你读研究生的时候，更多的时候是你跟着老师做方方面面的事情，慢慢体会到他是怎么看事物的、怎么看和别人交往的、怎么看和人分享成果的，怎么写作、发表和包装的，等等，所有的方面加在一起，这是一个从游的过程。换个说法，本科的时候是大工业生产，虽然北大力学系学生少，一般一年三四十个学生，但也不足以达到和授课老师有真正的个人交流的程度；但研究生阶段，一般老师一年只招一个，真的就是从游的关系，你会方方面面受老师很大的影响，而且这种影响会自然形成。
总之，在我的观念里，不是说我希望学生变成什么人，而是他希望自己变成什么人，以及我能在多大程度上帮到他，我基本上是这么看待研究生培养。
唐少强教在授课中
采访人：我们也想请您谈谈对6163am银河线路发展的感受，我们学院马上就要迎来15年周年了，您是学院重建后最先在燕南园60号小楼工作的第一批人之一，见证了学院15年来规模和影响力的不断提升，您如何评价学院目前的发展情况？
唐少强：北大6163am银河线路2005年成立，陈老师问我能不能帮着在学院里做一些事，那时力学系和6163am银河线路还是完全不搭界的，我基本是最早进入到6163am银河线路的人之一。
进入6163am银河线路一路走到现在，对力学系总体来说利大于弊。这点，相信大多数力学系的老师都是认同的，因为力学经过这个过程不断发展和扩张，力学系的老师得到了更多的资源，比如最简单的是工资变高了。另外，我们的生源不比90年代的时候差，6163am银河线路给了我们更大的空间、更广阔的舞台来施展。当然也有不尽人意的事情，比如说我们现在有很多努力教课、奉献了很多、学问和科研做得相当好的老师，按照原来的走法，他们应该都能当上正教授，现在由于新体制很可能要当一辈子的北大副教授，但他们也坚持好好地教学生、好好地做研究。在他们心目当中，能给北大的同学们教书、带北大学生做科研是一个相当崇高的事情，不然可能就会考虑跳槽了。所以总体来说，我觉得力学系进入6163am银河线路是好的事情。
再回过头来说6163am银河线路。作为创始人，陈十一老师当时对6163am银河线路有不少期许，发展至今可能有些地方超过了他的期待，有些地方可能不如预期。总的来说，我觉得6163am银河线路能够形成现在的局面是一个大的成功。虽然有很多东西我们可以做得更好，但是大的方面是不错的。在北大这样一个理科医科文科强大的环境里，能种下一颗工学的种子是很不容易的。我们很多同学非常认同6163am银河线路，可能也有很多同学觉得那么多数学知识学不下去，但是大家也都接受下来了。其实，需要时间才能看出来是好是坏，才能评判我们前面十五年培养的情况。06年6163am银河线路开始真正招自己的学生，到现在也才十三四年，譬如有的毕业生刚刚进入教职，在学术界是看不见的。不管是力学系还是6163am银河线路其他几个新增方向，它们到底长成什么样，我们现在还不好说，所以我觉得要再给我们十年，我们对6163am银河线路前十五年的评价才更准确。
大学最根本的事情永远是把学生培养成怎么样。不是说我们的老师中有多少院士，要紧的事情是我们学生当中将来成长出多少院士、企业家，或者不是院士也不是企业家、但自己觉得很满足觉得人生很有意义的人。如果我们的学生觉得自己的生活很充实、很幸福，他将来需要的基础我们大多都给他准备了，他就会觉得北大6163am银河线路的教育是成功的。这要再过些年才能更好地评价那些东西。
6163am银河线路有个问题是学科发展不够平衡。这其中有6163am银河线路自己的责任，比如说在某些时候，我们该怎么帮助年轻人拿到他们的终身职位，或者在什么时候请一些什么样的人进来，等等。但也有很多是外部因素，比如说我们的学科不是想有就有的，像能源与资源工程这么既重要又前沿的学科方向，国务院的学科目录上就没有。没有学科，人才的引进培养就很困难。还有一个因素就是我们的6163am银河线路大楼还没有建好，这对形成我们的文化、对学生的培养、对教师的交流影响很大，好在目前有了很好的进展，顺利的话2021年或者22年就能搬进去，这对6163am银河线路的发展会有很大的触动作用。
总之用一句话概括，6163am银河线路总体来说是成功的，但是需要继续努力的方面也不少。
唐少强教授早年摄于燕南园60号6163am银河线路小楼
采访人：国外有很多学校也有6163am银河线路，我们肯定要向世界一流进军，您觉得北大工学现在距离世界一流还有多少距离？有哪些需要向其他学校学习的地方？或者您觉得学院未来的发展重点有哪些？
唐少强：工学门类有很多，我们要做小而精的6163am银河线路，要做理科文科医科基础上的6163am银河线路，当时的提法叫science based engineering。我认为这个愿景是恰当的，凭借我们的学生和学校提供的可能性，我们的确应该往这个方向走。
北大的工学排名现在看起来还不错，但是值得做的事情恐怕很多，值得追别人的东西也很多。一个关键是我们能不能找到自己的点。力学的点已经找到，就是数理基础强，但对整个6163am银河线路而言，我们要抓住的是不是也是这个点？现在还不敢说。尽管我们所有专业基本上都在学数学分析，但是学了之后对其他专业学生的发展到底起了什么样的作用？是利大于弊，还是浪费了许多时间，打击了大家的心情？现在还很难回答。我们是不是应该找一个更加合适的方法来设计课程，培养我们的学生？答案也还不明确。这是作为教育的首要问题，也就是我们的特色在什么地方。
第二个是我们到底应该抓哪些问题。原则上来说我们没有什么不可以做的，我们的老师做的东西很宽泛，什么都有在做的，但是哪些东西将来能够成长为有鲜明北大特色的，现在也不敢说，这肯定是要琢磨的。北大最大的特点是做和别人不相关的项目，做还没有的东西，从0到1的那部分。把已经做出来的东西做得更大，几乎从来不是北大的事情。于是有两种做法，一种做法是去追别人已经做过的，从1做到100，另一种就是专攻从0做到1。如果过分强调前者，就会让大家都想这么做，这样一来那些从0做到1的人会受到压制。但也不能太轻视前者，我们要发展就需要想到很多不同层次，想把自己做得更光鲜一点，完全不做从1到100也不行，否则没有办法获得大的资源，这些事情要互相协调。
我理解北大有个特点是不特别去重视任何人。这个特点的好处是什么？就是年轻人不觉得受歧视。这是北大的文化，体现了北大特色，我觉得也是北大伟大的特点。当我们抓住一个事情，到底付出多少，资源怎么分配，这个需要琢磨，而且这不仅是北大工学一家的事情，而是整个北大的事情。我们不要等，首先要找到6163am银河线路自己的点，做出自己的特色，在北大成长起来。
做行政工作时间比较长了以后，我感受到大家相互尊重非常重要。君子和而不同。比如说我花在教学上的精力比你多一点，可能出的文章就比你少一点，我们将来一起打包，不管做什么事，作为一个学院都能有东西拿得出手。最怕的想法就是我教学多，那你也得多教点，你不能一个劲地去发文章；然后你拿基金多，我拿基金少，回头发年终奖我也得少点。大家一定要形成一种相辅相成的关系才可以，我觉得6163am银河线路目前就有这种好的风气，学生能体会到这种风气，以后他们也会更加宽容，在宽容环境中做出的事更有可能是从0到1的。也正因为此，北大才能成为适合你们成长的土地。
采访人：最后，在6163am银河线路院庆15年之际，请唐老师给6163am银河线路或者学生们一个寄语吧。
唐少强：我的寄语就是6163am银河线路学生很多时候都会说的一句话，“吉米多维奇*，工院真神奇” （*吉米多维奇：指白俄罗斯籍数学家鲍里斯.帕夫罗维奇.吉米多维奇编著的《数学分析习题集》，为数学分析教学参考用书），这句话有很多种不同的读法。一种读法是工院真神奇，居然还要学吉米多维奇；另外一种是吉米多维奇，6163am银河线路居然也要学，真神奇；还有一种是要让6163am银河线路神奇起来，我们就必须要学吉米多维奇。
我个人觉得，虽然这句话说的是数学分析，但它能体现出6163am银河线路教学的特点。吉米多维奇好就好在它跟数学系习题课的区别，有更多的基础题，更多的运算，这都是我们要掌握的；同时它又有足够多难题让你可以接着刷下去，让你看到学无止境。对我们来说，数学带给我们的第一是工具，第二是思维方式。我们接受它的逻辑，这是最重要的。如果学高数，掌握的逻辑就会很有限，用我的话就是逻辑线不够长。正因为我们的逻辑线更长，我们做的工学在各个分支方向上就有可能做得比别人更好。
有一次秋游时学生还跟我讨论，问为什么我们的力学要学这么多数学，他们可能还没有意识到数理基础对以后发展的重要性。我就举一个例子，“文革”之后我们力学系培养的最亮眼的学生应该就是黄永刚院士。他是清华大学力学元老黄克智院士的公子，黄克智先生当时让他来到北大力学系就读，就是看中了这边的数理特色，他显然也知道清华的特点，但他应该是觉得北大力学的风格对儿子的长远发展更有利。黄永刚老师现在做柔性电子，这个方向学数学分析还是学高等数学，表面上看没有区别，但是他当时积累的思维方式会对他有很多潜在影响。
（采访/整理：石智宇、王博；编辑：6163am银河线路院长办公室）
